هـــــــــــــــــــــــــــام جـــــــــــــــــــــــــدا ...........؟ / جمال حماد المقيد
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
* (( نحن لم نحلل الثوريوم ولكن علي أن أقول إننا في تحليل لنا للعينة في لبنان لم نكتشف أي ثوريوم في عينة لبنان إذاً إن كان هناك ثوريوم في الهواء في غزة فلن أعرف مصدره، عليك أن تكون حذرا هنا لأن الكثير من هذه العناصر أو المواد موجودة في مواد البناء إذاً إن دمرت بلدا بالكامل بالقنابل وثار الغبار في الهواء ))
_____________________________________________
أحمد منصور: العالم الفرنسي جان فرانسوا فيشو قال إنه من خلال بعض النتائج التي حصل عليها من أحد المعامل هذا المعمل لم يعلم أن هذه العينات من غزة فقام بتحليلها ولكنه حينما علم رفض أن يتعاون معه، بعد ذلك أخبره أن هناك كميات كبيرة من مادة الثوريوم التي تستخدم في حرق البورسلين موجودة في هواء غزة وأن سكان غزة يتنفسون الثوريوم ويتنفسون اليورانيوم الآن وهو أصبح موجودا في التربة بغزارة وفي الهواء، ما أثر هذا على صحة الإنسان والبيئة؟
كريس باسبي: هذا يعتبر مادة إشعاعية طبيعية كاليورانيوم وهي مشعة بنفس القدر وفيما يتعلق بأشعة غاما فهو أكثر إشعاعية من اليورانيوم وهو قابل لأن يذاب بشكل كبير وقد تجد على الأرجح كملوث لن يكون بنفس القدر مثل اليورانيوم ولكنه ما زال مادة مشعة نشطة قد تؤدي إلى نفس الأعراض السرطانية التي كنت أتحدث عنها بالنسبة لليورانيوم، نحن لم نحلل الثوريوم ولكن علي أن أقول إننا في تحليل لنا للعينة في لبنان لم نكتشف أي ثوريوم في عينة لبنان إذاً إن كان هناك ثوريوم في الهواء في غزة فلن أعرف مصدره، عليك أن تكون حذرا هنا لأن الكثير من هذه العناصر أو المواد موجودة في مواد البناء إذاً إن دمرت بلدا بالكامل بالقنابل وثار الغبار في الهواء، عندما كنت في لبنان كان هناك قدر كبير خاصة إذا ذهبت إلى منطقة حرب فهناك الكثير من الغبار يحلق فوقك إذاً فتجد مواد بناء فيها أو ينتج عنها غبار إذاً ربما بعض الثوريوم أو اليورانيوم نتج عن ذلك ولكننا لم نجد أي ثوريوم هناك ونحن حتى لم نبحث عنه ويمكن أن نبحث عنه.
أحمد منصور: مع وجود هذه الكمية من التلوث الواضحة في الدراسة التي أعددتها هل غزة منطقة صالحة للحياة الآدمية؟ أسمع منك الإجابة بعد فاصل قصيل، نعود إليكم بعد فاصل لمتابعة هذا الحوار لمعرفة نتائج ما قام به الأمين العلمي للجنة الأوروبية للإشعاع حول الأسلحة التي استخدمتها إسرائيل في قطاع غزة وأثرها الإشعاعي على الإنسان والبيئة هناك فابقوا معنا.
أبعاد وجوانب التأثير على الصحة والبيئة
أحمد منصور: أهلا بكم من جديد بلا حدود هذا الأسبوع من العاصمة الفرنسية باريس، ضيفنا هو أمين اللجنة الأوروبية لمراقبة الإشعاع البروفسور كريس باسبي، موضوعنا حول الأسلحة التي استخدمتها إسرائيل في قطاع غزة وأثرها على الإنسان والبيئة من خلال الإشعاعات الموجودة في المواد التي استخدمت هناك مثل اليورانيوم والثوريوم ومواد مشعة أخرى كثيرة. هل غزة بكل ما ألقي فيها من عشرات الآلاف من القنابل وكميات الأطنان من المتفجرات واليورانيوم والمواد المختلفة الأخرى صالحة للحياة الآدمية الآن؟
كريس باسبي: في الحقيقة هذا يعتمد على تعريفك للقابلية للحياة، الناس كانوا يعيشون في منطقة نائية هناك ومنطقة مستبعدة وهناك بعض الناس تعرضوا لمستوى من الإشعاع وماتوا، إن سألتني إن كان لي خيار بالعيش هناك فسأقول لن أعيش هناك ولكنني أعتقد أن الأمر الأهم هو أن يكون هناك أناس مستقلون يقومون بقياسات حقيقية لما يجري، في الوقت الحاضر هناك عدد غير كاف من المعلومات والبيانات ولا أريد أن أخيف الناس لدرجة الموت، كمية اليورانيوم في هذا الفلتر تظهر أن هناك يورانيوم أكثر في الهواء مما ينبغي وأنت قلت لي إن شخصا ما وجد ثوريوم في الهواء ولكن هذا الأمر لن يجعل الجميع يموتون ولكن سيكون هناك زيادة ضئيلة في الأمراض الصحية، إن كانت المعايير عالية يجب أن نذهب هناك لنقيسها وإن كانت هي مرتفعة على مستوى على المعايير العالمية أم لا وعندها تقوم بتطويق هذه المناطق أو أن تقوم بحل ما، إذاً فالإجابة هي على الأرجح أنه يمكن أن تعيش هناك ولكن سيكون على صحتك خطر كبير وهذه أفضل إجابة لدي، ليس بدرجة السوء كما هي في تشرنوبل..
أحمد منصور (مقاطعا): بعض العلماء يرون أن حجم ما تعرضت له غزة من إشعاعات ربما يزيد عما تعرضت له منطقة تشرنوبل التي تم إخلاؤها ولكن التكتم والتواطؤ الدولي القائم الآن لمنع العلماء من أمثالكم من الدخول إلى غزة ومن اكتشاف حقيقة ما تعرض له الناس من إشعاعات ومن الإشعاعات الموجودة في التربة وفي الماء وفي الهواء هناك وتأثيرها الخطير على الإنسان يجعل الوضع الآن لا يستطيع أحد أن يحكم إلا أن يرى، أنت لديك أجهزة يعتد بها في كل المحافل العالمية لو أخذت أجهزتك وذهبت إلى غزة تستطيع أن تكتشف وأن تحدد المناطق الموبوءة ونسبة وجود الأشياء فيها، منعكم أنتم العلماء من الدخول إلى هذه المنطقة المحاصر فيها مليون ونصف مليون إنسان الآن ما هو مخاطره على هؤلاء؟
كريس باسبي: أعتقد أنه من الحماقة أن يُمنع الناس أمثالي والناس المستقلون الذين يثق الناس بهم من الدخول هناك وسبب ثقة الناس بي هو أنني أقول الحقيقة وإن ذهبت هناك فسوف أقول إنني وجدت شيئا أو لم أجد شيئا، على الأرجح سوف أجد شيئا ولكن سأقول إن الأمر هو بنفس السوء أو ليس سيئا إذاً فسأعطي المعلومات الحقيقية ولكن إبقاء أناس مثلي خارج الحدود يبدو أحمقا لأنه يثير الخوف لدى الجميع ويزيد سوء ما يجري هناك وهذا رد سخيف على ما أعتقد.
أحمد منصور: الآن التقارير تشير إلى أن منطقة البصرة وأنت ذهبت إلى العراق وتابعت ورأيت بعض المناطق لا تصلح للحياة الآدمية، كذلك زملاؤك مثل داي وليمز ومثل آصف دراكوفيتش ومثل آخرين قالوا إن هناك مناطق في العراق لا تصلح للحياة الآدمية يعيش فيها الناس ويصابون بالأمراض، نسبة الإصابة بأمراض السرطان كانت 22 في الألف ارتفعت الآن إلى أكثر من مائتين في الألف إلى ثلاثمائة في الألف في بعض المناطق في العراق بسبب الأسلحة التي استخدمت هناك، ما الذي يمكن أن يحدث في غزة؟
كريس باسبي: نعم هذا صحيح وإن استخدمت هذه الأسلحة في غزة والتركيز ذاته أو أعلى فالأمر ذاته سيحصل هناك وعندها تقول نعم هذا هو مكمن الخطر فهذه الأماكن خطيرة جدا وسيصاب الناس بالأمراض إن عاشوا فيها ولكن الناس مرضوا أيضا بشكل كبير بسبب ما حدث في تشرنوبل ولكنهم ما زالوا يعيشون هناك فهذا هو العالم الحديث، إذاً عليك أن توجد مناطق واسعة لكي يعيش فيها الناس بعيدا عن هذه الأحداث وأيضا المستويات في البصرة كانت عالية جدا وما هو أكثر خطرا هو أن هذا سوف يستمر على مدى أجيال وأجيال لأنه لا يتوقف هناك، إن حصلت على تلوث إشعاعي في جسمك فإنه يؤثر على جيناتك وتركيبتك الوراثية وسينتقل هذا إلى أطفالك إذاً هذا سوف يزيد من نسبة إصابة الأشخاص بالسرطان على مدى أجيال وأجيال وهذا مروع، حتى إن ابتعد الناس عن غزة وذهبوا ليعيشوا في الفردوس فسوف يحملون هذه الأمراض الوراثية معهم وهذا أمر مروع جدا. ولكن قبل أن نخيف الناس إلى درجة الموت أود أن أرى بعض قياسات مستقلة تقدم من أناس أثق بهم وليس من الأمم المتحدة وليس من الوكالة الدولية للطاقة الذرية ولكن من أناس أثق فيهم وأنا أثق بنفسي ولكن بالتأكيد ليس من السلطات لأنها سوف تتستر على ما يجري.
أحمد منصور: الآن بالنسبة للأجيال القادمة متى -سكان غزة الآن لا بد أن يخضعوا للفحوصات حتى يتم اكتشاف ما قبل وما بعد ما حدث في الحرب الأخيرة- متى يبدأ الناس يشعرون أن هناك خطورة وأمراضا بدأت تنهش في أجسادهم هناك؟
كريس باسبي: كما قلت آنفا الأمر الأهم والأداة المتاحة لنا هي علم الأمراض إذاً علينا أن ندرس صحة الأطفال وصحة الأم وهذا هو الأمر الأكثر أهمية، الأطفال الذين سيولدون العام (الماضي) وما بعد ذلك هؤلاء الأطفال عليك أن..
المشاركات
نقاط
التقييم
موضوع: هـــــــــــــــــــــــــــام جـــــــــــــــــــــــــدا ...........؟ / جمال حماد المقيد 
الأربعاء 27 مايو 2015 - 22:50
